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水皮:房地产和基建的黄金周期可能过去了

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(原标题:水皮:房地产和基建的黄金周期可能过去了)

网易财经12月14日讯2017年网易经济学家年会12月13日-14日在北京举行,在今日举行的“股市的下一个轮回”论坛上,华夏时报总编辑水皮表示,这一轮可能是因为房地产的周期拉动带动的,现在房地产到了这么一个境地,下一步是不是进入一个调整的周期是需要考虑的。但从结构性的调整来讲,远远没有完成一个大周期的调整,因为我们看到今年拉动GDP6.7%的贡献最大的还是房地产,还是基建,年初还是货币放水老三样,基本上没有动。所以,我们看到钢铁、基建、以及以格力为代表的家电,万科为代表的房地产今年是大行其道。房地产的黄金周期可能过去了,迎来了白银时代,其实对基建又何尝不是这样的。

以下是文字实录:

主持人水皮:中国经济现在碰到的问题不是一个周期性的问题,是一个结构性的问题,刚刚谈到了周期股,市场上总归会有一些轮回,最近一段时间我们讨论比较多的是小周期见底,不管是去库存的结果还是其他的结果。对于经济来讲,自然会形成自己一个小周期。从这个角度来讲,周期好像成立,当然会不会进入下一个周期,我们谁都不好说,这一轮可能是因为房地产的周期拉动带动的,现在房地产到了这么一个境地,下一步是不是进入一个调整的周期是需要考虑的。但从结构性的调整来讲,远远没有完成一个大周期的调整,因为我们看到今年拉动GDP6.7%的贡献最大的还是房地产,还是基建,年初还是货币放水老三样,基本上没有动。所以,我们看到钢铁、基建、以及以格力为代表的家电,万科为代表的房地产今年是大行其道。我提一个问题,这些板块所处的行业的鼎盛周期是不是已经过去了?或者说前几年的发展速度是不是还要快,或者比未来其实是快得多,你们去考虑。房地产的黄金周期可能过去了,迎来了白银时代,其实对基建又何尝不是这样的,基建板块是托“一带一路”的概念在大炒特炒,但你们有没有发现中联重工、三一重工这样的正经的基建的板块基本上没有动。我提醒大家注意,炒作是概念的,可是概念来得快去得也快。说到钱的问题,明年必须要重视,不仅仅是明年,现在也不得不面对,一个是汇率的持续下行,另外一个是外汇储备的持续下降。实际上现在面临一个问题,专业一点讲大家可能会说到底是保汇率还是保储备?我知道的情况,可能领导比我们想得都要全面一点,什么都想保。既要保会理,又想保储备。如果是这样的假设的话,M2肯定是收紧的。如果我推出这个假设,现在汇率是7,这个问题不会像你们想象得那么放任自流,随便就破了,如果是这样的话有人特别担心,7.5挡不住的话有可能到7.8,如果形成了这种惯性的话,这个局面可能谁也没法儿预料和控制以及收拾了。如果说,我们两个都要保的话,你们觉得市场的资金是会宽松还是会紧张?当然你们也可以谈加息不是美国的加息。上周央行统计局的局长盛举,个人的观点甚至某个时候中国央行也可以考虑加息,我想这个话可不是个人的心血来潮的观点,因为现在大大宗商品上来之后就是推动PPI和CPI上升的。所以,如果真的出现了加息,又会怎么样?请你们畅所欲言。

杨德龙:关于流动性方面,M2这些年的增幅是很快的,已经是超过了2倍,跟国际的1倍相比已经是放大了,可是中美之间有很大的不同,M2没有数字上显示得那么泛滥,可是货币超发也是一个不争的事实。预计明年汇率还是要保的,估计要保持稳定,可能会在7.2之内,应该在7附近波动。我们要保外汇的话,在货币方面就要控制货币超发,可能不能有那么大的流动性,防止人民币的贬值,我们也要保持一定的外汇储备量,这样才能保证人民币的稳定,所以货币方面,明年可能和今年差不多或者是略微紧一些,可是加息的可能性应该还不大,可能不会减息,保持现在1.5的利息。整体流动性没有更宽松的情况下,股市反而是有机会的。国内的流动性已经很充足了,转变的过程中实体经济没有很多的机会,不能吸纳很多的流动性,这样在不同的市场间流动性流窜。今年又炒楼、炒黄金、炒债,绕着股市走,这可能和去年发生股灾让太多人伤心有关。另外在股灾期间我们实行了非常严厉的措施,甚至有时候是召之即来,游戏规则如果总改变的话,有那么多的资金不敢进来。今年其他市场在流动性下都涨了,只有股市涨得少。今年如果是灾后第一年,明年是灾后第二年,明年投资者的信息会恢复一点,大家疗伤的情况会好一些,这时候如果不认为还会发生一个股灾的话,那么就赶快进来,包括一些蓝筹股大家敢买了,这样明年资金会逐渐地流入到股市,最近楼市已经出现了拐点了,债市出现了暴跌,明年股市特别是蓝筹股是一个洼地。明年流动性收紧的情况下,股市的估值是有提高的可能。

主持人水皮:流动性收紧了股市依然有机会。有一个前提德龙的片断是中国股市的估值就应该在4000点,他讲话应该是有前提的,他是按照他的逻辑来的,所以他觉得流动性收紧一点无所谓,股市是一个恢复性的。

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